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Frequenzganganalyse - Modelle - Bewertung

 

luep
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     Beitrag Verfasst am: 18.09.2014, 14:54     Titel: Frequenzganganalyse - Modelle - Bewertung
  Antworten mit Zitat      
Hallo zusammen,

ich bearbeite grade ein Projekt mit Parameterschätzung.
Ein Aufgabenteil dabei ist, die ermittelten Modelle mit dem ursprünglichen System anhand des frequenzganges zu vergleichen und zu bewerten.

Nun bin ich in der Materien ein absoluter neuling und weiß nicht so recht was ich da vergleichen und bewerten kann bzw. was relevant ist und nicht.

lade anbei mal ein Bode - plot von allen Modellen mit hoch.
(Die rote kurve ist das Originale System)

Ich wäre dankbar wenn mir einer erst einmal sagen könnte, was bei einer Bewertung anhand des frequenzganes wichtig ist.

Danke im Voraus

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     Beitrag Verfasst am: 18.09.2014, 15:09     Titel:
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Man kann an Hand des Bodediagramms vor allem bei einfacheren Systemen, die Ordnung, Eckfrequenz, Grenzfrequenz, Dämpfung sowie Phasenreserve des Systems bestimmen.

In der Regelungstechnik lernt man die Grundglieder von System kennen und findet dazu den entsprechenden Verlauf im Frequenzgang vor.

Hier z.B. für ein PT2 Glied: http://de.wikipedia.org/wiki/PT2-Glied

Der Anstieg deines Systems bei 10^0 rad/s und folgend gibt Aufschluss über die Dämpfung...das System schwingt auf jeden Fall. Der Abfall nach der Grenzfrequenz (dB pro Dekade) ermöglicht dir die Ordnung des Systems zu bestimmen. PT2 typisch sind -40dB pro Dekade. Die Phasenreserve bei der Eckfrequenz zu 180° Marke gibt Aufschluss über die Stabilität des Systems.

Falls dir die Regelungstechnik unbekannt ist und du somit mit einem PT2 Glied nichts anfangen kannst...man nennt es auch IIR 2. Ordnung.
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luep
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     Beitrag Verfasst am: 18.09.2014, 15:26     Titel:
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Okay erstmal danke für deine schnelle Antwort,

das habe ich soweit auch schon gehabt:
z.b. für das original Sys.
Eigenwerte
-0,4+1,96i
-0,4-1,96i
-5,0
Dämpfung
0,2
0,2
1,0
Eckfrequenz
2
2
5

die rund 360 grad entsprechen der 0 Grad (Kreis)

Dann würde ich noch sagen, dass das ein Tiefpassfilter ist.?

Was bedeutet denn in der Amplitude (grüne Kurve) bei ca. 1 rad/s die "wölbung"?




PT2 ist auch klar.
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     Beitrag Verfasst am: 18.09.2014, 15:37     Titel:
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Jo...bis auf grün sind das Tiefpässe.

Das grüne System sieht wie eine Bandsperre aus, deren Sperrdämpfung aber äußerst gering ist. Das wäre dann also ein Tief- und Hochpass zusammengeschaltet. 100%-ig sicher bin ich mir hierbei aber nicht.

Eine spezielle Form von einer Bandsperre ist das Notch oder Kerbfilter. Hier wird möglichst nur ein kleines Frequenzband gesperrt.
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luep
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     Beitrag Verfasst am: 18.09.2014, 15:44     Titel:
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okay super.

eine letzte frage vllt noch.

Was sagt mir die phasen- bzw. amplitudenreserven aus?

z.b. :
Amplitudenreserve: 1,87 dB ; 0 dB und - 1,5 dB
phasenreserve: 15 deg 0der 29 deg

Also umso höher desto ?
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     Beitrag Verfasst am: 18.09.2014, 15:57     Titel:
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Beides sind Kriterien zur Bestimmung der Systemstabiltät. Für die Phasenreserve gilt je höher desto stabiler das System. Zur Amplitudenreserver...Google hilft Wink

Z.B. hier siehe letzter Post:

http://vorhilfe.de/forum/Amplitudenreserve_Bodediagramm/t585895
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     Beitrag Verfasst am: 18.09.2014, 16:19     Titel:
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Danke Very Happy
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